Современная женщина в обществе, семье и Интернете
Подписаться на RSS
Вкусная халява

Неазартные игры с государством, или как остаться без наследства

Неазартные игры с государством, или как остаться без наследства

С государством вообще нельзя играть ни в какие игры, ни в азартные, ни в какие другие. Это уже давно всем известно, и фраза героя А. Абдулова в фильме «Гений» по этому поводу давно стала крылатой. А уж тем более – если это относится к теме наследства и квартирного вопроса. Тут уж надо быть предельно серьезным. Потому что юридические законы на этот счет не располагают к играм и шуткам. И к вопросам элементарной логики тоже.

А сейчас я расскажу вам сказку на современный лад на эту тему. Итак, жили-были старик со старухой. Жили они долго и счастливо почти 60 лет душа в душу. Только не в избушке-развалюшке, покосившейся от испытаний временем и климатом, а в хорошей трехкомнатной квартире, приватизированной по всем правилам 90-х. Когда-то в этой квартире звенели детские голоса: сначала детей, потом – внуков, а потом и правнуков. Но дети давно выросли, разъехались кто куда, да и внуки тоже обзавелись своими семьями, и как-то устроились с жильем – кто лучше, кто хуже. Обычная житейская ситуация, каких случается тысячи, и не только в нашей стране.

Хозяином и главным собственником квартиры всегда был муж. Он – глава семьи, а значит, вопрос его главенства в вопросах собственности детьми даже и не обсуждался. О том, что собственность разделена на каждого из супругов поровну, даже и не поднимался и не обсуждался. А когда супруга умерла, никому и в голову не могло прийти, что единственный и главный оставшийся в живых собственник жилья должен «поделиться» своей собственностью.

И так и жили бы в неведении, если бы случайно не пришло в голову прописать в эту квартиру одного из родственников детей. Не для того, чтобы попытаться завладеть хотя бы частью жилищных квадратных метров – просто для того, чтобы иметь возможность устроиться на работу, куда, как известно, без прописки не берут. И вот тут-то и выяснилась горькая правда.

Оказывается, документы-то на квартиру – недействительны! Потому что составлены они были по старому образцу, и на сегодняшний день этот образец не соответствует современному стандарту. А главное – что в документах этих собственником указан не муж, как глава семьи, а оба супруга, поэтому половина квартиры в настоящий момент считается бесхозной, и вот-вот отойдет в пользу государства, потому что на свою долю наследства никто пока не претендовал – ни дети, ни муж. Ну, муж, хотя и знал, что жена была собственником квартиры, и подумать не мог, что квартира может перейти в собственность кому-то, кроме него. Квартира в далекие советские времена выдавалась именно ему, и ордер на нее выписывался на его имя, да и никто не оспаривал напрямую права его полной собственности.

А дети, привыкнув к тому, что глава семьи – всегда глава, были уверены, что после маминой кончины квартира все равно не потеряет своего хозяина. Да и неловко было как-то интересоваться наследством – все и так знали, что после смерти обоих родителей квартира будет принадлежать им в равных долях.

А вот дальше сказка заканчивается, и начинается горькая реальность. Как сказал когда-то Михаил Булгаков, мы все люди хорошие, только квартирный вопрос сильно нас испортил. Ни государство никому не напомнило, что о своем желании вступить в наследство надо сообщать, ни кто-то другой. А в результате хозяин квартиры стал собственником не целой квартиры, а только ¾ ее – потому что, по закону лицо из наследников прямой очереди считается вступившим в наследство, если на момент смерти наследодателя проживал на этой самой пресловутой жилплощади, которая и подлежит «дележке» на всех членов семьи. Известно, что незнание законов не освобождает от ответственности.

Зато, в данном конкретном случае – освобождает от права на наследство. Потому что «кто не успел – тот опоздал», и только суд теперь может восстановить в праве на это самое наследство. Конечно, если захочет. Потому что там тоже люди сидят, а не бесстрастные роботы. И это еще вопрос, примут ли эти люди во внимание, что наследники не сняли вовремя розовые очки, чтобы решить вопрос о наследстве по закону, а не по чести и совести, не только не желая осквернять наследственными спорами память наследодателя, но и оберегая здоровье и чувства живого своего родителя. Как-то неприлично говорить о завещании наследства, когда один из родителей еще жив и здравствует – вроде, как ждешь и не дождешься, когда же это самое наследство можно получить. А оказалось, еще более неприлично или остаться без него, или судиться с теми, кто волею случая оказался прописан на этой площади на момент смерти наследодателя. Вот такие вот реалии жизни. И теперь, чтобы восстановить “статус кво”, надо исписать кучу бумаги и нотариально заверить море разных заявлений и договоров.

А чтобы не заканчивать статью на такой грустной ноте, напоминаю, что до конца супер-пупер конкурса остались считанные дни, и поэтому сегодня – почти последнее задание №11 предварительного этапа конкурса. С вопросами наследства это задание никак не связано, просто – очередное слово для финального конкурсного кроссворда. И, кстати, напоминаю еще раз, что участвовать в этом конкурсе можно с любого этапа – хоть с самого финала. А призы-то вкусненькие!

С уважением Ваша Надежда
Вам ведь не трудно нажать на кнопочку, чтобы поделиться своим впечатлением о статье со своими друзьями в соц. сетях? Им это может быть интересно, а мне - приятно! :)
Хочешь быть в курсе обновлений блога?
Впиши свой E-mail и получай новые статьи на почту!
Или просто подпишитесь
36 комментариев: «Неазартные игры с государством, или как остаться без наследства»
  1. Елена

    Да в сказки с наследством играться нельзя, мы тоже с этим когда-то столкнулись,но еще вовремя успели. Все таки мало законов знает простой народ, вот и пролетают. 
    А ребус хоть не сразу, но отгадала))

    Ответить
    • Надежда Орехова

      Лена, как я и написала – с нашим государством нельзя играть в азартные игры, и герой Абдулова абсолютно прав!

      Юридическая безграмотность часто нам боком выходит, а консультации юриста как-то у нас не в чести, и вспоминаем мы о них не до, а после образования проблемы.

      Очень надеюсь, что ребус не окажется и для остальных таким уж простым, как предыдущий кроссворд. И на финальный кроссворд подбираю слова посложнее, чтобы интереснее было. :P  

      Ответить
      • зоя

        Надя, вроде простое задание. Я отгадала сразу. Надеюсь, что правильно

        Ответить
        • Надежда Орехова

          Да, Зоя, Вы правильно отгадали. А просто или сложное задание – тут я не могу судить. Кому-то очень просто, кому-то очень сложно. Каждый имеет свой опыт решения ребусов и кроссвордов, и свою фантазию и кругозор. Но финальный кроссворд я стараюсь сделать не слишком легким. Даже с ключевым словом постаралась так сделать, чтобы нельзя было сразу догадаться, что это за слово, на основании нескольких букв. А слово это – длинное-предлинное!

          Ответить
          • зоя

            да, Надежда. Завтра все потеть будут скорее всего. Но надеюсь все смогут разгадать такое длинное -предлинное КЛЮЧЕВОЕ СЛОВО.
            А иначе зачем мы здесь, если окажемся тугодумами? Ха! ;))  

            Ответить
  2. Григорий

    Надя. Со статьей не согласен

    Это у вас так все хорошо, есть другие семьи, где только суд может решить проблему “квартирного вопроса”

    Ребус не отгадал. Надо в реал бежать, вечером еще погадаю /:D/  

    Ответить
    • Надежда Орехова

      Я и не спорю. Конечно, есть. Но и это “все хорошо” столько головной боли принесло, да +еще и суд на переоформление… Это я только описала так кратенько, чтобы не вдаваться в подробности, а в реале надо жить в этих нотариальных и юридических конторах, и, как Таня сказала, еще и денег не забывать отстегивать. Только за заведение дела у юриста надо 10т. отдать. Не считая остальных расходов

      Ответить
    • зоя

      Григорий, не пугай. Уж совсем не хочется по судам бродить. Растолкуйте какие документы вообще нужны для получения части наследства.
      Муж был у нотариуса, она дала перечень, но у нас нет даже документа, подтверждающего права собственности на квартиру матери. И свидетельство о смерти тоже у младшего брата . А он ничего не отдает добровольно, даже разговаривать не желает. Ну не драться же с ним.
      Мы понимаем, что там его новая жена алчная женщина верховодит всем. С тех пор , как он полгода назад женился, они почти не общаются.
      Но хотелось бы мирно все решить, без суда. 

      Ответить
      • Надежда Орехова

        прежде всего, нужно обратиться в регистрационную палату и в БТИ, чтобы там дали копии документов на квартиру. Тем более, что Ваш муж имеет право на часть наследства. И в нотариальной конторе, которая обслуживает Ваш район, узнать о завещании. Но Вы должны предоставить свидетельство о рождении, подтверждающее родство мужа с матерью. Только в этом случае Вам предоставят копию этого завещания, или хотя бы, на первый случай, ознакомят с самим завещанием.

        А потом, на основании этих документов, написать заявление нотариусу с просьбой восстановления в правах наследования, на основании которого  заводят наследственное дело.

        Иногда наследники решают дело без суда. Для этого тот из наследников, который уже получил свое наследство, пишет заявление, заверенное нотариусом, что он согласен включить в наследственную долю родственников, которые опоздали со вступлением в наследство. 

        Ответить
        • зоя

          Завещания нет, это уже мы узнали у нотариуса. Но как она сказала, это предварительно. Может быть что-то и всплывет. Ей тоже непонятно, почему брат не идет на контакт, ведь по закону права их равны.
          Нам предложили узнать (только каким образом), к кому брат отнес заявление и документы и обратиться именно к тому нотариусу. Подтвердить свои родственные связи свидетельством о рождении(слава богу, что хоть этот документ у мужа имеется), а остальные документы уже там будут (брат же сдаст).
          Вот теперь надо искать этого нотариуса. Но есть же вариант, что брат в последний день обратиться к нему. А муж может опоздать. А суд, это долго и муторно. Да и родные ведь.
           

          Ответить
  3. Татьяна Саксон

    Ой, наследство – это вообще больная тема. Два раза уже с этим сталкивалась. Первый раз это было, когда умерла сестра бабушки и оставила свою квартиру в Минске отцу. А он сидел в тюрьме и не мог оформить наследство. Делегировал это дело детям: мне и брату. А мы тогда только школу-интернат заканчивали. Денег у нас не было совсем, да и откуда им взяться. А ведь там, чтобы наследовать, надо сначала много оплачивать. Вот мы чуть квартиру не упустили. Нашелся у отца “друг”, который решил нам помочь – внести свои деньги – с условием, что получит их обратно да с процентом. Чтобы отдать ему деньги, квартиру пришлось продавать. Этим тоже он занимался. В итоге денег за продажу квартиры мы получили мало, да и разошлись они быстро, так как отец не мне их доверил (да бог с ним, это его дело).
    Это был первый случай. Второй был не так давно. Умерла бабушка, после нее осталась н-ная сумма на счету. А отец не оформил наследство в срок тоже за неумением и неимением денег.
    В общем, на наследство надейся, но и сам не плошай.
    Меня вот всегда поражало, что для того, чтобы получить наследство, надо сначала много заплатить.
    Вот если человек живет полуголодный и бедный, а ему оставляют в наследство кучу денег и хоромы, ничего не изменится, потому что он даже не сможет это наследство получить.

    Ответить
    • зоя

      Растолкуйте, что надо платить и кому. С некоторых пор тема эта стала и нас интересовать. У мужа мать умерла и осталось два брата наследника. Вроде в равных долях должны все получить. НО у нас не никаких документов на квартиру матери вообще. А младший брат их не отдает, чтобы пойти к нотариусу.
      Я не лезу, но не хочется в дураках остаться просто. 

      Ответить
      • Надежда Орехова

        Зоя, если Вы знаете, что квартира приватизирована, и есть документы на приватизацию, и есть завещание, то нужно идти к нотариусу и узнать об этом. Если нотариус скажет, что такие документы есть, но срок вступления в наследство (до полугода) истек, то нужно идти к юристу и заявить свои права на наследство, которые подтверждаются в суде, если мирным путем решить дело не удается. Вот тогда и нужно платить в первый раз достаточно ощутимую сумму – в разных регионах по разному, в зависимости от того, сколько стоит заведение наследственного дела у юриста. Например, у папы в городе это стоит 10 тыс (заведение дела), и потом еще надо платить за стоимость разных справок, которые юрист будет собирать для суда. В общей стоимости это будет стоить около 15-16 тыс. А в Самаре стоимость работы юриста – заведение дела по решению вопроса о документах на квартиру стоит уже 25-30 тыс. Так что, сколько это стоит у Вас – узнать можете только сами, когда придете на прием к юристу.

        В любом случае, если было завещание, то Вас должны были известить, что брат вступил в права наследования. Хотя, вот папу тоже никто не известил. Хорошо, хоть прошло не слишком много времени, потому что срок давности наследственных дел – 5 лет. По истечении этого срока исковые заявления по наследству не принимаются 

        Ответить
        • зоя

          У нотариуса муж узнал, что завещания не было никакого. Просто для заявления о наследовании надо подавать все до истечения полугода, чтобы без суда обойтись. А идти то с чем, документов то нет, их тупо не отдают и бросают телефон, чтобы не общаться.
          Пока прошло четыре месяца. А муж даже в квартиру , где жил столько лет с родителями и братом попасть не может, ключи не отдают тоже. 
          Отец умер у них много лет назад. 

          Ответить
          • Надежда Орехова

            Теперь понятно. Если завещания не было, но квартира приватизирована, то наследство делится поровну между прямыми наследниками в равных долях, при условии, что в течении полугода будут заявлены права на наследство. Причем, если брат мужа жил в этой квартире на момент смерти матери, то он считается вступившим в наследство без всякого завещания. Ему никакого заявления писать не надо. А вот Вашему мужу сделать это надо обязательно, иначе его наследственная доля отойдет целиком к брату. Если на момент смерти там не было прописано никого из прямых наследников, то писать заявление должны писать оба брата. 

            А документы на квартиру нужны обязательно, так что, первое, чем должен заняться Ваш муж, чтобы не остаться без наследства – обратиться за справками в паспортный стол (получить справку о месте проживании наследодателя (его матери) до момента смерти, и с ней потом идти в рег.палату и БТИ, с просьбой выдать копии документов на квартиру.

            Или, как я уже написала в комментариях выше, сразу идти к юристу и заводить дело о восстановлении документов на квартиру с решением вопроса о наследстве. Тогда все эти справки будет собирать юрист, что, кстати ,будет значительно скорее, и на суде не случится так, что какая-то справка будет неправильной, или ее не будет совсем. 

            Ответить
            • зоя

              Нет, Надя. Брат не жил с матерью. Она жила одна, в Караганде, а брат живет в другом городе и работает там же. Но на выходные приезжает к жене сюда.
              У него были ключи от квартиры матери(запасные). После ее смерти, он с новой женой съездил и забрал документы сам. А сейчас и ключей не отдает, сказал,что продаст квартиру. Теперь вообще избегает даже телефонных разговоров.

              Ответить
            • Надежда Орехова

              Зоя, насколько я разобралась в вопросе, закон о наследстве вступает в силу через полгода. В течение этого времени никакие сделки с наследством (и квартирой в том числе) производиться не могут. Даже если брат заявил свои права на наследство, а Ваш брат – нет, то, прежде чем он вступит в права наследования, нотариус, подтверждающий его право на наследство, должен убедиться в отсутствии прямых наследников. Если таковые найдутся, то нотариус обязан известить их о том, что они “остаются за бортом”, и предложит им тоже написать заявление о согласии (или отказе) на наследство. 

              Чтобы найти нужного нотариуса, надо у главного нотариуса города выяснить, какой из нотариусов обслуживает район, в котором проживала мать, и обратиться туда. И незамедлительно заняться этим делом, чтобы не получилось, как у нас.

              Кстати, если брат мужа против решения вопроса мирным путем, суда все равно не избежать, поэтому лучше все подготовить заранее, до истечения срока подачи заявления на вступление в наследство. Тогда оба наследника получат свою долю без суда. А брат мужа потом уже сам может подавать в суд, как несогласный с распределением наследства. Хотя, в этом случае решение суда – уже вопрос спорный, и, если нет никаких осложнений, он может его и проиграть. Так что, поспешите, чтобы не судиться.

              скорее всего, суд нужен для того, чтобы оформить правильно документы на квартиру – они ведь, наверняка, оформлялись давно, и для того, чтобы продать эту квартиру и вообще, как-то переоформить ее на других собственников, нужны новые документы и новые справки. По старым документам этот раздел собственности не сделают. Все сделки с недвижимостью совершают на основании свидетельства о регистрации прав собственности, а его-то как раз и нет, если квартира приватизирована до 1992 (кажется) года. 

              Ответить
    • зоя

      Надя, спасибо за подробные разъяснения.

      Ответить
  4. зоя

    Надя, вчера сидела допоздна за компьютером, заходила сюда перед сном, но новых статей не увидела. А сегодня приехал сын. Так что удалось только сейчас вырваться в интернет. А тут сразу две новых статьи.
    Я, конечно, быстренько кроссворды разгадывать стала, а потом и читать. 

    Ответить
    • Надежда Орехова

      Зоя, я не знаю, какая у нас разница во времени. Я ставила статью на автопубликацию, на 20.00 Мск, заходила в 20.39, статья уже была опубликована. (Раньше не могла, у мужа ДР был). На Мэри, правда, статья появилась позже, 22.35 – чуть-чуть опоздала.

      Не знаю, почему Вы их не увидели. А оповещение о новом посте пришло ко мне только сегодня – потому что подписка не по РСС, а по почте. 

      Ответить
      • зоя

        Надя, да это не важно, я же сама не увидела новых статей. А семья , есть семья. Сегодня с сыном посидели.
        Но тема статьи меня затронула, буду теперь вникать. Мало ли в жизни как все повернется. 

        Ответить
  5. Алёна

    Да уж. Лучше с такими наследодателями не сталкиваться. Я считаю, что о наследстве родители и бабушки должны подготавливаться заранее. Ничего страшного в этом нет. Никто не знает кто когда умрет и разговор, а тем более мысли о наследстве смерть не приблежают. И глупо, когда человек нажитое пускает на самотек!

    Ответить
    • Ольга

      Конечно, в тех условиях, что нам создают правильнее делать именно так. И правильно  Вы заметили Алена, что написание завещания, не приближает даты смерти.
      Но все же мне иной раз не совсем понятно, почему так происходит? Ну как то по человечески что ли? Не заявил права — отходит государству. Где забота о своем народе со стороны гос органов.
      Вот никогда бы не подумала, что нужно заявлять права на наследство. Теперь буду знать

      Ответить
      • Надежда Орехова

        Ой, Оля, это хорошо, что ты узнала это раньше, чем эти знания пригодились. Столько сил, нервов и денег сэкономишь! :-|

        Ответить
    • Надежда Орехова

      Алена, да ведь надо учитывать, что сегодняшние старенькие бабушки-дедушки и родители жили при советском режиме, и вопросы наследства (основную часть населения, по крайней мере), их как-то не волновали. Жил человек в своей квартире, которую ему выдало государство, после его смерти в этой квартире будут жить те, кто в ней прописан, и те, кто имеет прямое право, как наследник первой очереди. Как-то проще все было. Разве часто наши советские соотечественники бегали по судам и юристам? Это сейчас столько мороки всякой стало, но то, что мы юридически безграмотны, виноваты не мы, а наша система образования. Вместо того, чтобы во всех нюансах изучать процесс образования первичной мочи у животных, лучше бы давали уроки юридической грамотности :)

      Ответить
  6. Ольга

    Надюш, а почему папе только 3/4 доли положено? Что я пропустила, прочитав статью?

    Ответить
    • Надежда Орехова

      Если нет завещания, то наследство считается принятым теми, кто на данный момент прописан в квартире, в который проживал до момента смерти собственник. В этой квартире, кроме папы, прописана еще дочь со своей семьей

      Ответить
  7. Сергей

    Ох, как бы не хотелось проходить процедуру получения наследства еще раз  %) Самое интересное то, что даже возможность оплатить это наследство не дает никаких гарантий в его получении. Лично моя история стоила не только денег, но и потерянного здоровья, которое уже не вернешь и не купишь. 

    Ответить
    • Надежда Орехова

      Сергей, сожалею  :-| может, следующий раз, если придется это делать, не будет таким болезненным? Ведь Вы уже знаете, как надо поступать ;)

      Ответить
      • Ольга

        Одно вот никак не поддается моему пониманию: почему чтобы знать, как поступать, нужно набить собственные шишки?   :(

        Ответить
  8. Елена

    Надюш,на твою голову еще такое свалилось. Капец, я в шоке! Я думала, что хуже бюрократии в Украине уже нет нигде, но у вас еще похлеще, чем у нас. Желаю тебе удачного разрешения вопроса!

    Ответить
    • Надежда Орехова

      Спасибо, Лен, я тоже никак такого не ожидала. Теперь вот бегаю, как на работу: нотариус, адвокат, суд… Надеюсь, что когда-нибудь это закончится, и времени будет побольше свободного, и нервы успокоятся. Конечно, сильно напрягает, и из колеи рабочей выбивает – а куда ж деваться-то? Я же не только от своего имени выступаю – и за папу старенького, и за сестру – она в Москве живет, и у нее там тоже семья. Разве она может тут по судам бегать? Ну, так получилось… Незнание закона не освобождает от ответственности… Закон какой бы ни был, но это закон.

      Ответить
  9. Лана

    Конечно, юридическая безграмотность нас подводит. Моя мама сейчас бегает по инстанциям решает вопрос наследства заранее, потому что отец при смерти и он сам настаивает на этом.Вчера она консультировалась с юристом, заплатила 100 гривен. Вышла от него с ощущением, что она ничего не поняла.Говорит, что надо столько всего, что…Потом пошла в горсовет, через них вопрос завещаний как-то проще и дешевле решается.

    Ответить
    • Ольга

      Нас много чего подводит. И юридическая безграмотность, и наша система с ее чиновниками.  #-)

      Ответить
    • Надежда Орехова

      Лана, это точно – когда мы с адвокатом пришли к судье, которой передали наше дело, она со скоростью пулемета начала сыпать всякими юридическими терминами, от которых сразу заныли зубы. Такое чувство, что я вдруг сразу перестала понимать по-русски. Потом адвокат мне на пальцах объяснял суть этих высказываний. 
      Зато я теперь знаю, что от меня надо, и каковы прогнозы судебного разбирательства. Если все перевести на нормальный, а не птичий язык юристов, то все вполне понятно, и даже логически верно. Почему бы не говорить с людьми, далекими от юриспруденции, на таком человеческом языке? Зачем их запутывать? Боятся остаться без работы, что ли? :-|  

      Ответить
      • Ольга

        Надь, причина видимо немного в другом. Дело не в том, чтобы остаться без работы. Они скорее всего думают на языке юриспруденции, отсюда и много терминов в разговоре. Им то все понятно. 

        Ответить
Добавить комментарий
Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *
Имя *
E-mail *
Сайт
Комментарий

@-}— =D =/ =-O ;)) ;) :^$ :P :-| :-X :-1) :-* :-! :) :( :$ 8) /:D/ -/m/- *BRAVO* (:-I %) #-)

Оставьте комментарий, получите подарок!
Спасибо за Ваш комментарий, получите в подарок интересную книгу!